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Metallachsen/-räder nach unserer Vorgabe
Verfasst: 27.09.2006 12:59
von Harald
Hallo Stammtischler,
ich habe gerade mit unserem Robert telefoniert,
ein Bekannter von Ihm könnte uns Metallachsen nach unseren Vorgaben/Zeichnung
anfertigen. Ab einer Auflage von 100 Stück wäre das Ganze sinnvoll.
Kosten ca. 7,- € für zwei Achsen, Aufpreis je nach Material,
es wäre auch Edelstahl machbar.
Bei einer größeren Abnahmemenge würde sich der Stückpreis auch entsprechen nach unten bewegen.
Sagt mal Eure Meinung dazu, genaueres können wir dann klären,
wenn Robert 41 KW wieder im Lande ist
Was meint Ihr
Verfasst: 27.09.2006 15:04
von Daniel
Hallo Harald,
das hört sich sehr interessant an. Ich bin dabei. Wären bei diesem Stückpreis die Achsen komplett inbegriffen oder nur die Radscheiben?
Ich würde zu einem möglichst widerstandsfähigem Material tendieren (kein Messing oder Alu), Edelstahl hört sich ganz gut an.
Gäbe es da auch eine Möglichkeit für Stromabnahme?
Verfasst: 27.09.2006 16:44
von Peter
Hallo Gemeinde....
Es mag ja nicht jeder ein Fan der Bachmann Achsen sein, aber der Preis von
12,- je 4er Set ist doch ganz gut.....
Man müßt' halt mal ein Müsterli haben um sagen zu können, "....die
2,- Differenz ist das allemal wert....".
@Daniel
Stromabnahme dürfte wohl zu dem Preis etwas zuviel verlangt sein. Wie wär es denn mit selbstgebastelten Schleifkontakten ?
Bei Vollmetall-Radscheiben dürfte das doch machbar sein ?! Bei HO und N ging das mit Kupfer oder Messingstreifen
eigentlich ganz gut.....
Verfasst: 27.09.2006 19:27
von Uwe
Hallo,
klingt ja super, wenn die Achsen auch isoliert sind
Ist das dann eine einmalige Sache oder könnte man auch nachbestellen
Verfasst: 27.09.2006 19:28
von Anton
Hallo Harald
das ist eine gute Idee,
ich nehme auch Achsen wenn das Projekt läuft.
RE: Metallachsen/-räder
Verfasst: 27.09.2006 19:38
von Harald
@ alle Interessenten,
alle Fragen werden wir sammeln und in zwei Wochen versuchen zu klären
In der Zwischenzeit sollten wir versuchen die Räder und Achsen zu konstruieren,
hat jemand dazu irgendwelche Unterlagen
Rolf wird uns sicherlich mit der 3-D Konstruktion behilflich sein
@ Daniel,
mach doch mal Vorschläge zur Stromabnahme, die wird im Preis aber nicht mit drin sein.
Das sollten wir irgendwie als Bausatzlösung entwickeln.
Meint
ich hätte schon einen Vorschlag
Verfasst: 27.09.2006 19:38
von Chris
Hi Leuts
Ich hätte da schon fertig konstruierte Radscheiben anzubieten, mit einem
speziell modifizierten LGB-Spurkranz. Er ist niedriger, läuft aber trotzdem
sehr zuverlässig, auch auf Weichen.
Schauts euch mal an:
Die 3D Daten kann ich interessierten gerne zur Verfügung stellen.
Also ich wäre an so einem Projekt sehr interessiert, und bräuchte sicher
nicht nur ein paar Achsen.
Beste Grüße
Chris
Re: ich hätte schon einen Vorschlag
Verfasst: 27.09.2006 19:45
von Harald
Hallo Chris,
na wer sagts denn, Deine Räder schauen klasse aus
Kannst Du uns noch ein paar Daten geben
Maße
Vorbild
Wie sieht die Achse aus
Isolierung
usw ...
Gruß
Neue Räder und Kontakte
Verfasst: 27.09.2006 19:46
von Andreas
Hallo Harald,
ich habe noch einige Packer'l Bachmänner auf Lager,
d.h. brauche vorerst noch keine;
würde aber wenn's an der Strückzahl scheitern sollte "solidarisch" welche mitbestellen.
Peter hat geschrieben:......sein. Wie wär es denn mit selbstgebastelten Schleifkontakten ?
Bei Vollmetall-Radscheiben dürfte das doch machbar sein ?! Bei HO und N ging das mit Kupfer oder Messingstreifen
eigentlich ganz gut.....
Hi Peter:
darüber habe ich auch schon gegrübelt ..
die Bachmann Räder zur Stromabnahme missbarauchen....
im WWW nach bezahlbahren Schleifkohlen gesucht aber nix gefunden;
Kupfer würde ich gar nicht erst probieren - gibt doch relativ schnell nach,
aber evtl ein Messingblech
hast du schon einmal was in der Richtung probiert
oder einen Tip gefunden
Wenn man da was brauchbares basteln könnte,
würde ich alle (4) Achsen zur Stromaufnahme hernehmen,
dann dürfte das Kontaktproblem ein für alle mal gegessen sein.....
Grüße Andy
Maße
Verfasst: 27.09.2006 19:56
von Chris
Hi Leuts
Na klar Maße sind kein Problem:
Alles klar??
Also meine Achse habe ich aus GFK gedreht. Polyamid sollte auch gehen.
Und dann radscheiben aufgepresst. Hält!
Das Vorbild ist, wie könnte es anders sein eine RhB Radscheibe!
Und hier noch die Achszeichnung:
Beste Grüße
Chris
Verfasst: 27.09.2006 20:50
von Ralf
Hallo zusammen,
donnewetter, das geht ja wieder schnell bei euch.
Ich komme ja gar nicht mehr nach.
Also wenn was geht, bin ich auch mit dabei.
Re: RE: Metallachsen/-räder
Verfasst: 27.09.2006 21:53
von Daniel
Harald hat geschrieben:
mach doch mal Vorschläge zur Stromabnahme, die wird im Preis aber nicht mit drin sein.
Das sollten wir irgendwie als Bausatzlösung entwickeln.
Meint
Hallo Harald,
leider bin ich technisch nicht so erfahren. Mir käme aber zur Stromabnahme spontan eine Kugellagerlösung in den Sinn. Bei
http://www.pollin.de gibt es unter der Bestellnummer 440 431 recht kleine und günstige Kugellager.
Wenn man nun das Kugellager in die Mitte der Radscheibe pressen würde (Hitze, Kleber??) und die Achse selbst in der Mitte elektrisch isolieren könnte, dann wäre die Stromabnahme ein Kinderspiel. Angenehmer Nebeneffekt: Die Achse läuft dank Kugellager noch leichter.
Eigentlich ist dieses Verfahren sehr ähnlich der Kugellagerachse von LGB, nur evtl. wesentlich günstiger. Auch Chris Vorlage könnte man verwenden. Man müßte die Mittelbohrung der Radscheibe nur 19mm groß machen, die Achsstärke müßte dann statt 3mm an den Enden 6mm betragen. Was meinst Du/ Ihr dazu?
Re: RE: Metallachsen/-räder
Verfasst: 28.09.2006 07:37
von Harald
Daniel hat geschrieben:Man müßte die Mittelbohrung der Radscheibe nur 19mm groß machen, die Achsstärke müßte dann statt 3mm an den Enden 6mm betragen.
Hallo Daniel,
wenn ich mir die Maße (Durchmesser) des Rades anschaue kommen mir die 19 mm
für die Bohrung doch etwas groß vor
Da hätten wir ja ein Kugellager mit Spurkranz
Es gibt da schon noch wesentlich kleinere Lager, die kosten halt etwas mehr
Ich habe da noch welche vom T1, werde die mal nachmessen.
Andreas Nöther aus dem BBF hatte da in Schkeuditz eine super Schleiferlösung aus der Spur 1.
Sorry, starke Vergrößerung des Bildausschnitts
Gruß
Re: RE: Metallachsen/-räder
Verfasst: 28.09.2006 08:08
von Daniel
Harald hat geschrieben:
Es gibt da schon noch wesentlich kleinere Lager, die kosten halt etwas mehr
Ich habe da noch welche vom T1, werde die mal nachmessen.
Stoffel aus dem BBF hatte da in Schkeuditz eine super Schleiferlösung aus der Spur 1.
Hallo Harald,
hast Du eine Bezugsquelle für kleinere Kugellager? Was würden die denn in etwa kosten?
Vielleicht ist das auch der Grund, warum LGB auf diese Räder schwarze Plastikabdeckungen macht, um nämlich die Kugellager zu verdecken und zu schützen.
Wie funktioniert diese Schleiferlösung? Wie wird der Stift an das Rad von innen gedrückt?
Sieht sehr filigran aus. Ob das den rauen Gartenalltag überlebt?
Verfasst: 28.09.2006 12:40
von Thomas
Hallo!
Eine kostengünstige und sehr einfache Lösung für die Stromabnahme gibt's hier:
http://amw.huebsch.at/Produkte/Anleitun ... al_LED.pdf
(auf Seite 6)
Gruß Thomas
Verfasst: 28.09.2006 12:53
von Daniel
Hallo Thomas,
danke für den Tipp. Mit dieser Idee habe ich schon gespielt. Jedoch hatte ich bisher noch keine Achse gefunden, die in IIm-Größe nur einfach isoliert wäre (LGB- und Bachmann-Achsen sind es zumindest nicht). Hast Du eine Empfehlung?
Stromabnahme
Verfasst: 28.09.2006 12:55
von Harald
Ich habe mir mal erlaubt das zu drehen und als Bild einzustellen.
Bildquelle siehe oben!
Sieht einfach genial und genial einfach aus
Wer hat Zeit und Lust das für uns zu testen
Freiwillige vortreten
Verfasst: 28.09.2006 13:15
von Robert
Hallo Leute,
vergesst die Kugellager; Bronzebuchsen usw.
Der Vorschlag meines Bekannten sind selbstschmierende Kunstoffbuchsen meterweise gekauft. Seine Erfahrungen damit sind besser als mit Lagern. Ist auch hier nur eine Frage der Menge. Kugellager brauchen einfach zuviel Platz, müssen geschmiert werden und sind viel zu teuer.
Was die Isolierung angeht, so ist die eine Möglichkeit, wie von Chris schon geschrieben Kunstoffachsen.
Unser Vorschlag statt Kunststoff- Stahlachsen drehen, die Bohrung des Laufrades wird so groß, das eine Industriekunststoffbuchse eingepresst werden kann. Enormer Kostenvorteil und meiner Meinung nach auch höheres Gewicht.
Re: RE: Metallachsen/-räder
Verfasst: 28.09.2006 13:22
von Harald
@ Daniel,
ich hätte einseitig isolierte Achsen von Hübner da, allerdings Finescale,
aber zum Testen sollte das ok sein.
Leider habe ich keine beleuchteten Wagen
Sollte jemand bis Sonntag bei Anton einen Wagen entsprechend vorbereiten,
werde ich gerne welche mitbringen.
@ Robert,
aber bitte nur einseitig isoliert
Gruß
Verfasst: 28.09.2006 17:32
von Rolf
Die Achsen schauen doch vielversprechend aus.
Ich könnte da schon einige gebrauchen.
@Harald
Am Sonntag sind definitv beleuchtete Wagen unterwegs.
Für konstrutive CAD-Arbeiten stehe ich jederzeit zur Verfügung.
@Anton
Ich werd am Sonntag die Holzform für die Viadukte mitbringen,
habe bis dahin meine 12 Elemente fertig und benötige sie daher nicht mehr.
Georg wird vorraussichtlich auch kommen, mit beleuchteten Wagen.
Re: RE: Metallachsen/-räder
Verfasst: 28.09.2006 20:04
von Harald
Rolf hat geschrieben:
@Harald
Am Sonntag sind definitv beleuchtete Wagen unterwegs.
Hallo Rolf,
das mit den beleuchteten Wagen ist mir schon klar
Wir brauchen einen der entsprechend des Tipps von A.Hübsch vorbereitet ist
Machst Du das für uns
Sollte doch kein großes Problem sein, oder
Grüße
Ha, das war der 4.000ste Beitrag
Testen wir halt mal
Verfasst: 28.09.2006 21:02
von Andreas
Hi Harald,
ich werde ein vorbereites Wagerl mitbringen !
Auch wenn ich der Meinung bin das diese Lösung für Gartenbahner eher ungeeignet ist....
warum ???
weil man nur ein Rad pro Achse zur Stromentnahme hernimmt,
bei einem 2-Achsigen Personenwagen hat man dann also die 1-Punkt Stomaufnahme....
..ich denke der Wagen wird dann eher selten leuchten.....
.....oder hat Discolicht........
Ausserdem geht dieser Tip bei meinen Bachmann Achsen nicht,
denn die "Achswelle" ist aus Kunststoff
was ja bekanntlich nicht so doll leitet.....:ä3
Aber Versuch macht kluch !
Du bringst 2Stück einseitig Isolierte Radsätze mit
und ich einen 2 Achser mit Lichtleiste und Kabelsalat
Dann werden wir ja sehen ..... oder auch nicht sehen.....
Grüße Andy
mal weg vom strom
Verfasst: 29.09.2006 17:03
von Chris
Hi Leuts
Ich beweg mich jetzt mal kurz wech vom Stromabnehmen.
Habe heute mal mit einem professionelen Automaten-Dreher unterhalten.
Der meinte, das Rad, so wie ich es konstruiert habe, ist zu teuer.
Grund:
Mein Rad hat auch auf der Innenseite ein Profil. Das würde einen zweiten
Einspann-Vorgang für JEDE Radscheibe nach sich ziehen. Das
VERDREIFACHT den Preis!!!
Also werde ich das Rad nachher mal umkonstruieren, mit einer glatten
Innenseite, das dieses Teil einfach nur abgestochen wird. Der Winkel am
Spurkranz innen soll kein Problem sein.
Das nur zu eurer Kenntniss.
Übrigens habe ich auch gefragt ob der sowas drehen kann. Können ja,
aber unter 300-400 Radscheiben!! fängt der gar net erst an. Ausser wir
bezahlen das. Aber das nur am Rande.
beste Grüße
Chris
Re: mal weg vom strom
Verfasst: 29.09.2006 17:17
von Daniel
Chris hat geschrieben:
Übrigens habe ich auch gefragt ob der sowas drehen kann. Können ja,
aber unter 300-400 Radscheiben!! fängt der gar net erst an. Ausser wir
bezahlen das. Aber das nur am Rande.
Chris
Hallo Chris,
das sind ja nur 200 Achsen, reicht gerade mal für 50 4-Achser. Wenn Preis und Qualität stimmen sollte das kein Problem sein verglichen mit den Anfragen für Bachmann-Achsen. Bei mir stehen derzeit etwa 600 Achsen auf der Vormerkliste (entspricht 1200!! Radscheiben).
Re: mal weg vom strom
Verfasst: 29.09.2006 20:16
von Uwe