Traincontroller 4 Dummis

Daniel
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Re: Traincontroller 4 Dummis

Beitrag von Daniel »

Servus Andy,

das hatte ich nicht auf dem Schirm, dass die MX1 einen Unterschied zwischen Stop am Handregler und Kurzschluss am Gleis macht.
Zumindest wird TC beim Kurzschluss nicht durch fahrende Züge im Programmablauf gestört :lol:

Was vielleicht noch eine Überlegung wert wäre:
Es gibt so eine Art Watchdog Funktion.
Eine Aktion der Software wird über eine Rückmeldekontakt ausgewertet. Kommt nicht das erwartete an, schaltet die Software ab.
Ein Schaltdecoder aktiviert alle paar Sekunden (Blinksteuerung über TC) einen Rückmeldekontakt. Blinkt der Rückmelder in TC nicht mehr-> Einfrieren.
Schaltdecoderausgang hast Du sicher. Tasterrückmeldung über alte GBM16 läuft bei Dir auch. Würde also nicht die Welt kosten...
Viele Grüße

Daniel
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Harald
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Betriebstelle - Bahnhof - Anzahl Züge

Beitrag von Harald »

Hallo TCler

ich habe ein Problem :-(
Ich muss in den Bahnhöfen in denen umgesetzt werden soll, die Anzahl der Züge begrenzen, damit TC mir den Bahhof nicht vollfährt.

Hier am Beispiel Walkenried:
Bild

Zwei Züge stehen im Bahnhof, ein Dritter darf nicht einfahren, deshalb habe ich die Anzahl der Züge auf zwei beschränkt.
Wenn ich jetzt das Umsetzen starte, kuppelt die Lok ab und fährt in das Gleis Walk-G1B3, die restlichen Zugfahrten des Umsetzens werden abgebrochen.

Was mache ich auch noch, wenn z.B. eine zusätzliche Lok auf einem Abstellgleis steht?

Gruß
Harald
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Thomas
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Re: Traincontroller 4 Dummis

Beitrag von Thomas »

Hallo Harald,

wenn zumindest eine der Loks im Bahnhof bereits umgesetzt hätte, könnte der 3. Zug einfahren?
Gruß
Thomas
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Harald
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Re: Traincontroller 4 Dummis

Beitrag von Harald »

Hallo Thomas,

das ist natürlich richtig!
Die Funktion "Anzahl der Züge" kann ich in diesem Bahnhof nicht umsetzen, das ist nur bei einem Durchgangsbahnhof sinnvoll.
Ich werde da eine andere Lösung finden müssen.

Gruß
Harald
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Thomas
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Re: Traincontroller 4 Dummis

Beitrag von Thomas »

Hallo Harald,

ich habe mal einen Bahnwärter gebastelt, mit dem man die Einfahrt in den Bahnhof steuern könnte.

:arrow: Alle drei Gleise bereits reserviert, keine Einfahrt:
Bedingung_1.png
Bedingung_1.png (5.57 KiB) 4088 mal betrachtet

:arrow: Zwei Züge mit Lok nach rechts im Bahnhof, keine Einfahrt:
Bedingung_2.png
Bedingung_2.png (6.95 KiB) 4088 mal betrachtet

Wenn eine Lok alleine ein Gleis belegt, könnte der 3. Zug natürlich trotzdem einfahren. Das macht es jetzt etwas kompliziert und man braucht die &-Verknüpfung.

:arrow: Combi-Gruppe für jedes Gleis:
Bedingung_3.png
Bedingung_3.png (7.69 KiB) 4088 mal betrachtet
:arrow: Als Züge werden bei den Combi-Gruppen die Lokomotiven eingetragen. Die blau hinterlegte Schaltfläche muss aktiviert werden:
Zugbeschreibung.png
Zugbeschreibung.png (23.84 KiB) 4088 mal betrachtet
D.h. die Einfahrt in den Bahnhof wird gesperrt, wenn zwei Züge mit Ausrichtung nach rechts im Bahnhof stehen und keiner davon eine Lok ohne Wagen ist.
Gruß
Thomas
Daniel
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Re: Traincontroller 4 Dummis

Beitrag von Daniel »

Servus Harald,

kommt drauf an, wie Du den Betrieb abwickeln möchtest. Soll der Bahnhof bis an seine Kapazitätsgrenze ausgereizt werden, musst Du alle Eventualitäten abfangen. Thomas hatte hier eine Lösung präsentiert.
Vorbildgerecht hättest Du zwei einfache Möglichkeiten:
1. Es gibt ein festes Lokumfahrgleis , z.B. G3B3. Das bleibt für Zugeinfahrten immer gesperrt.
2. Du setzst eine Bedingung in den Einfahrtsblock/ EInfahrtsweichenstraße bei der Zugfahrt in den Bahnhof: Min. 1 Block der Bahnhofsgleise muss frei/ unbelegt sein.

Nachteil meiner Variante: Es können nur max. 2 Züge im Bahnhof sein, auch wenn zu bestimmten Bedingungen auch 3 (oder auch noch mehr hintereinander) Züge stehen könnten.
Aber mal ehrlich: Walkenried ist im Original ja in der Regel von einem Zug besetzt gewesen, der auch gleich die Güterwagen mitgebracht hat. Mit viel Glück hatte noch eine 2. Lok rangiert, Rollbockgrube etc. Vielleicht 1x/ Jahr zu Walpurgis gab es einen 3. Zug. Wenn nicht gerade Krise/ Krieg war... Und an diesem besonderen Tag machen wir einen Fahrtag bei Dir, fahren den Bahnhof voll und räumen ihn dann auch wieder per Hand leer :D
Viele Grüße

Daniel
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Harald
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Re: Traincontroller 4 Dummis

Beitrag von Harald »

Hallo Daniel,

ein festes Lokumfahrgleis gibt es nicht.
Gleis 1 und Gleis 2 sind für Personenzüge.
Gleis 2 und Gleis 3 sind für Güterzüge.

Der Bahnhof soll natürlich nie voll sein, das möchte ich ja dadurch absichern.

Gruß
Harald
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Re: Traincontroller 4 Dummis

Beitrag von Daniel »

Servus Harald,

dann setz doch einfach in die Einfahrtbedingung (Block oder Weichenstraße) der Einfahrtszugfahrt: Min. 1 Gleis (1, 2 oder 3) muss frei/unbelegt sein. Dauert 5 Sekunden und Dein Bahnhof ist nie überfüllt.
Viele Grüße

Daniel
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Harald
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Re: Traincontroller 4 Dummis

Beitrag von Harald »

Hallo Thomas,

das hat super geklappt :-)

In die Zugfahrt habe ich als Bedingung den Bahnwärter eingetragen:

Bild

Da in Gleis 1 nur Personenzüge einfahren sollen, habe ich das so eingetragen:

Bild

In Gleis 3 sollen nur Güterzüge einfahren:

Bild

Danke und Gruß
Harald
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Thomas
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Re: Traincontroller 4 Dummis

Beitrag von Thomas »

Hallo Harald,

links unten in der Liste mit den Zügen ist alles auf grün, d.h. jeder Zug kann die Blöcke nutzen. "Zugbeschreibung gilt für alle Fahrzeuge" müsstest du noch einschalten.

Es reicht außerdem aus, wenn du nur die Gruppe mit den zulässigen Zügen einträgst. Ausschlüsse oder die Loks separat brauchst du nicht.
Gruß
Thomas
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Harald
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Re: Traincontroller 4 Dummis

Beitrag von Harald »

Hallo Thomas,

die Loks müssen eingetragen sein, sonst kann diese nicht umsetzen!

Gruß
Harald
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Re: Traincontroller 4 Dummis

Beitrag von Thomas »

Hallo Harald,

die Fahrzeuggruppen enthalten die Personenwagen und die Loks? Wenn ich das so einstelle, sind einzelne Loks im Testfenster grün.
Gruß
Thomas
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Re: Traincontroller 4 Dummis

Beitrag von Harald »

Hallo Thomas,

in den Fahrzeuggruppen waren die Loks nicht eingetragen.
Jetzt habe ich das gemacht und alles passt :-)

Danke und Gruß
Harald
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Re: Traincontroller 4 Dummis

Beitrag von Daniel »

Servus TCler,

in Version 10 scheint vieles in eine Oberfläche gepackt zu sein, was in Vorversionen noch per Fuß gemacht werden musste. Wenn es nur diese Internetaktivierung nicht gäbe.... WLAN -Radios und Homeautomatisation hinterlassen einen unguten Eindruck bei mir. Wird der zentrale Server abgeschaltet, geht nichts mehr.

Ich verzichte lieber auf das Radio und die automatischen Rollos als auf den Automatikbetrieb :D

Da es Harald wichtig ist, den Bahnhof voll auszunutzen und ich ein Vertreter von KISS ( das heißt ausnahmsweise nicht teure Lokmodelle, sondern Keep it short and simple).bin, habe ich noch eine andere Variante verwendet.

Die Einfahrtszugfahrt sperrt am Ende den Einfahrtsblock und gibt ihn erst wieder frei, wenn die Lok im Umsetzgleis steht.

Mit ein wenig Mumpfen, geht das auch über die GUI?, kann man es gar programmieren, dass der nächste Zug bereits losfährt und vor dem Einfahrtssignal wartet, bis das Umsetzen beendet ist.
Begeistert mich optisch, wenn der 2. Zug am Einfahrtssignal wartet, die Umsetzlok bis zur Rangiertafel fast Puffer an Puffer vorfährt. Nach Andrücken an den Wagenzug laufen die Weichen um und das Einfahrtssignal springt auf grün.

Was mit TC doch alles möglich ist....
Viele Grüße

Daniel
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Re: Traincontroller 4 Dummis

Beitrag von Harald »

Hallo Thomas,

jetzt gibt es doch noch ein Problem.
Wenn ich die Zugfahrt wie im folgenden Bild anlege, fährt der Zug auch los, wenn er eigentlich nicht dürfte.

Bild

Starte ich eine Zugfahrt, die jeweils nur ein Gleis als mögliches Ziel hat, funktioniert der Bahnwärter.

Was kann das sein?

Gruß
Harald
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Re: Traincontroller 4 Dummis

Beitrag von Daniel »

Servus Harald,

das Problem ist Gleis 3. Der Zug steht mit Fahrtrichtung zur Ausfahrt, obwohl er noch nicht umgesetzt hatte. Das hatte Thomas in seinem Bahnwärter für den laufenden, jedoch nicht stehenden Betrieb abgefangen.
Das lässt sich mit der Abfrage so nicht verhindern.
1. Entweder Du fragst im Bahnwärter ab, dass der Zug nicht seine Fahrtrichtung nach rechts haben muss, sondern Lok am Zugende hängen muss (kompliziert)
2. Du sorgst dafür. dass niemals eine Lok mit Fahrtrichtung zum Wagenzug abgestellt steht (kommt bei mir in der Regel nur beim Anlagenstart vor, es kommt manchmal zu Unstimmigkeiten, TC arbeitet bzgl. der Fahrtichtung beim Start gegen die Zentrale). Fange sofort nach der EInfahrt mit dem Umsetzen an. Über einen Bahnwärter kann man z.B. die Zugrichtung beim Anlagenstart festlegen.
3. Oder Du baust das Konstrukt anders auf. Habe ja oben ein paar Möglichkeiten geschrieben.

Ich mache mir gerne die Mühe und schreibe Dir eine konkrete Handlungsanleitung für eine Lösung, wenn Du Dich für eine Variante entscheidest (Achtung: Ich habe nur TC9, evtl. kann das TC10 über die GUI).
Zuletzt geändert von Daniel am 07.03.2025 10:52, insgesamt 1-mal geändert.
Viele Grüße

Daniel
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Re: Traincontroller 4 Dummis

Beitrag von Harald »

Hallo Daniel,

der Zug auf Gleis 3 steht auch nach rechts.

Gruß
Harald
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Re: Traincontroller 4 Dummis

Beitrag von Daniel »

Servus Harald,

tut er nicht, sonst sähe man die Lok ganz und der letzte Wagen wäre abgeschnitten :D
Viele Grüße

Daniel
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Thomas
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Re: Traincontroller 4 Dummis

Beitrag von Thomas »

Hallo zusammen,

man muss zwischen Fahrtrichtung und Ausrichtung unterscheiden. Was Daniel beschrieben hat, wird durch die Fahrtrichtung verursacht. Fahrtrichtung ist nach links, deswegen sieht man den führenden Güterwagen und nicht die Lok auf Gleis 3.

Bei der von mir vorgeschlagenen Lösung spielt die Fahrtrichtung aber keine Rolle, sondern die Ausrichtung des Zugverbands. D.h. wie herum der Zugverband im Block steht ist entscheidend, nicht die Fahrtrichtung.

@Harald: Macht der Bahnwärter unabhängig von der Zugfahrt was er soll?
Gruß
Thomas
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Re: Traincontroller 4 Dummis

Beitrag von Harald »

Hallo Daniel,

die Lok war rechts!
Ich habe allerdings den Zug mit der Maus in das Gelis gezogen, kann das deshalb sein?

Gruß
Harald
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Re: Traincontroller 4 Dummis

Beitrag von Thomas »

Hallo Harald,

beim Ziehen in den Block legst du die Ausrichtung fest. Öffne mal in TC einen Lokführerstand für die Lok in Gleis 3 und ändere die Fahrtrichtung, dann siehst du den Effekt der Fahrtrichtung auf die Darstellung des Zugverbands in Gleis 3
Gruß
Thomas
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Re: Traincontroller 4 Dummis

Beitrag von Daniel »

Thomas hat geschrieben: 06.03.2025 10:33

:arrow: Zwei Züge mit Lok nach rechts im Bahnhof, keine Einfahrt:
Bedingung_2.png


Ich möchte jetzt nicht schlau daherreden. Aber meines Wissens nach wird hier die Fahrtrichtung, nicht die Position der Lok im Zugverband abgefragt.

Und genau diese Fahrtrichtung ist bei Gleis 3 Richtung Ausfahrt.

@ Harald: Probier das aus, was Thomas vorgeschlagen. Siehst Du die Lok im Blockbild Gleis 3 ganz, sollte keine EInfahrt möglich sein, zeigt sie sich abgeschnitten, sollte eine Einfahrt erfolgen.

NB: Du kannst die Fahrtichtung auch am physischen Handregler umschalten, das Bild im Block springt dann mit um (sollte es das nicht tun, liegt ein Protokollproblem vor. Meine Z21 überträgt die Fahrtrichtung an TC nicht, wenn sie per IP angebunden ist, über LocoNet läuft´s. Aber das hatten wir schon mal...).
Viele Grüße

Daniel
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Thomas
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Re: Traincontroller 4 Dummis

Beitrag von Thomas »

Daniel hat geschrieben: 07.03.2025 12:49
Thomas hat geschrieben: 06.03.2025 10:33

:arrow: Zwei Züge mit Lok nach rechts im Bahnhof, keine Einfahrt:
Bedingung_2.png


Ich möchte jetzt nicht schlau daherreden. Aber meines Wissens nach wird hier die Fahrtrichtung, nicht die Position der Lok im Zugverband abgefragt.

Und genau diese Fahrtrichtung ist bei Gleis 3 Richtung Ausfahrt.
Die Fahrtrichtung hätte als Symbol einen grünen Pfeil. D.h. es wird schon die Ausrichtung abgefragt. In diesem Fall Lok rechts und Wagen links im Block, damit die Bedingung erfüllt ist. Der Wechsel der Fahrtrichtung hat keinen Einfluss darauf, ob diese Bedingung erfüllt ist. Aber er ändert die grafische Darstellung des Zugs im Block (Nur dann, wenn der Block zu klein ist, um alle Fahrzeuge komplett darstellen zu können).
Gruß
Thomas
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Re: Traincontroller 4 Dummis

Beitrag von Harald »

Hallo zusammen,

Asche auf mein Haupt, ich hatte beim Bahnwärter einen falschen Block eingetragen :-(
Nachdem ich das korrigiert habe, funktioniert alles wie gewünscht.

Danke und Gruß
Harald
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Re: Traincontroller 4 Dummis

Beitrag von Thomas »

Hallo Harald,

ich habe noch einen Vorschlag zur weiteren Optimierung, denn bisher würde auch ein Triebwagen oder eine Lok ohne Wagen an der Einfahrt in das 3. Gleis gehindert. :wink:
Mit der Betriebsstelle Einrichtungsbetrieb könnte man die Zufahrt zum Bahnhof in Kombination mit dem Bahnwärter regeln.

Betriebsstelle Einrichtungsbetrieb mit einem Block (Strecke zwischen den Bahnhöfen) einrichten und folgende Einstellungen vornehmen:
:arrow: Bahnwärter eingeschaltet als Bedingung für die Betriebsstelle eintragen.
:arrow: Durchfahrt bei diesem Block nach oben (vom Bahnhof weg) einstellen. Verlassen des Bahnhofs ist also immer möglich.
:arrow: Als Züge Personen- und Güterzüge eintragen. Der Einrichtungsbetrieb wirkt dann nicht auf die oben genannten Loks oder Triebwagen.

Solange der Bahnwärter nicht auslöst, ist die Betriebsstelle ohne Funktion und die Strecke kann in beide Richtungen genutzt werden. Ist der Bahnwärter aktiv, können beliebige Züge weiterhin den Bahnhof verlassen. Eine Einfahrt ist dagegen nur noch für Loks ohne Wagen möglich.
Gruß
Thomas
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