Forum des Gartenbahn-Stammtisch Nürnberg

Servus Leuts

Seit etwas mehr als einem halben Jahr beschäftige ich mich nun mit dem Thema 3D Druck. Ich habe
nach einer Drucklösung gesucht, die für die Modellbahnindustrie und Bastler - 1. das passende Material,
2. ausreichende Genauigkeit, 3. einen passablen Herstellungspreis - bietet.
Fündig wurde ich bei der sog. FDM Methode (Fused Deposition Modeling) Hier wird in einer Düse
das normale Kunststoff Material erhitzt, und Schicht für Schicht aufeinander geschmolzen.
Das Material wird auf Rollen als sog. Filament mit 1,75mm Durchmesser geliefert.
Ergebnis sind sehr stabile, aus einem weiterverarbeitbaren Kunststoff gedruckte Bauteile.
Im Prinzip sind das gedruckte Spritzgussteile.
Als Material kann ABS, PLA, HIPS, PVA, Nylon, PVC, Polycarbonat, HDPE, LDPE und PP verwendet
werden. PVA ist wasserlöslich und kann als Support Material für stark überhängende oder hohle
Bauteile verwendet werden. Nach dem Druck einfach ins Wasser legen und das Supportmaterial ist
weg.
Die Bauteile können nach dem Drucken wie ein normales Spritzgussteil weiterverarbeitet werden.
(Fräsen, Bohren, Schleifen, Lackieren usw... )

Momentan bin ich noch am kalibrieren und experimentieren, aber die Ergebnisse sind schon ganz
brauchbar. Ein paar Bilder gibts weiter unten. Als Ziel habe ich mir eine Druckgröße von
400x200x130mm (L/B/H) gesetzt. Als minimale Schichtauflösung 0,05mm bei einem Düsendurch-
messer von 0,2mm.
Diese Katze hier ist ca 50x40x38mm groß und wurde mit Schichtstärke 0,18mm gedruckt.
Auf dem Bild sieht man leichte Probleme, wie z.B. an den Ohrspitzen, oder leicht ungleichmäßiges
Schichtbild. Das ist aber alles Einstellungssache. Druckzeit der Katze ca 4Std. Das wird aber noch
weniger. Die Oberfläche ist auch noch Verbesserungswürdig. Die Ergebnisse werden aber täglich
besser. Man müsste nur mehr Zeit haben.



Hier noch ein paar andere Teile:


Und der Drucker. Aufgebaut aus Aluminium Profilen und CNC-Frästeilen. Die gelbe Fläche ist beheizt
um Verzug der Druckteile zu vermeiden. Der Druckkopf befindet sich in der Mitte. Der Lüfter ist im
Moment noch provisorisch befestigt. Für die Befestigung werden die oberen Teile benötigt.
Der Lüfter wird hauptsächlich verwendet, um Brücken drucken zu können. D.h wenn der Drucker
keine Oberfläche zum Draufdrucken hat, sonder in der Luft drucken muss.




So, erstmal genug geredet. Demnächst gibts dann noch einen kleinen Video.

Beste Grüße

Chris

Das liest sich spannend, aber leider bin ich nicht autorisiert, die Bilder zu sehen . Darf ich erfahren, woran das liegt? Andere Bilder im Forum werden mir normal angezeigt, ich hatte aber vorhin schon in einem älteren Beitrag vom Harald dasselbe Problem :-\ .

sm:

Servus

Lustigerweise konnte ich gestern meine eigenen Bilder auch nicht sehen. Nach einem Neustart von
Firefox und im Forum ab- und wieder anmelden, dann gings wieder.

Beste Grüße

Chris

das sieht klasse aus was du da mal wieder geschaffen hast

Hallo Gartenbahner,

damit alle die Bilder sehen können, habe ich diese nochmals neu eingebunden.

Gruß

Danke Harald

(das nächste mal, mach ich das gleich richtig)

Danke, jetzt kann ich die Bilder auch sehen . Aber kann es sein, daß zwei und drei vertauscht sind?

Danke auch für den interessanten Einblick in die 3D-Technik.

sm:

StefanM hat geschrieben:...Aber kann es sein, daß zwei und drei vertauscht sind?
...

Hallo Stefan,

ich habe die Bilder jetzt getauscht.

Gruß

Hi
Eine sehr interessante Sendung zum 3D Drucken!
Teilweise Gruselig und auch Erschreckend was da alles noch kommen wird...

Wer wie ich nie in eine Programmzeitschrift schaut und das verpasst hat kann die Sendung da noch eine Weile anschauen:
http://www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=39875

Harald hat geschrieben: ↑08.02.2022 08:37

Andreas hat geschrieben: ↑23.01.2021 14:21 H..... OK eine Faur L45h würde mir schon noch gefallen...

Hallo Andy,
man kann sich die 3D-Druck-Dateien hier: https://www.thingiverse.com/thing:3255896/comments runterladen
Evtl. kann man sich die ja drucken lassen?!

Gruß

Seufz, leider spreche ich kein CAD!
Auf der verlinkten Seite gibt es noch mehrere Teile für die L45h - die man aber erst mal (ein wenig) abändern müsste:
https://www.thingiverse.com/search?q=L4 ... t=relevant

Aber nicht nur das z.B. auch Signale, Schranken und viele weitere Ausschmückungsteile usw. sind inzwischen "stl. Daten“ verfügbar.
Nur eben meist nicht für Schmalspur und auch nicht in 1:22,5.
Oft könnte man "wenn man es denn könnte" vorhandene Objekte für die Schmalspurbahn abändern oder anpassen.

Wenn man es könnte Hat wer nen Tipp mit welchem Programm man sich da als Anfänger herumschlagen sollte?
(Mein Versuch vor einigen Jahren beim Harald (mit Corel DRAW) hat mir nicht zum Durchblick verholfen. Außerdem habe ich gar kein CorelDRAW)

Hallo

aktuell bin ich am überlegen ob ich mir das da zulegen soll.

Schaut Euch das Video an!
Das Gerät gibt es aktuell zu einem sehr interessanten Preis.

Nach einer Woche überlegen befürchte ich allerdings, dass ich das Geräte aus Zeitmangel nicht richtig nutzen würde.
Falls beim Stammtisch jedoch einer oder zwei Interessenten sind, die auch damit arbeiten möchten/würden,
könnte ich evtl. doch noch schwach werden.
Das Gerät könnte dann kostenlos genutzt werden, nur das Verbrauchsmaterial müsste bezahlt werden.

Eine Woche habe ich noch zum Überlegen

Hallo Harald,

das Teil schaut ja echt wirklich toll aus und so wie der Tester das beschreibt, muss es fast das Non-Plus-Ultra für den Hobbybastler sein. Da kann man ja wirklich so ziemlich alle Materialien bearbeiten und wenns sein muss auch ein Vogelhäuschen bauen - oder auch nen Modell-Eiffelturm.

Das muss ich mir echt überlegen, ob ich mir so was mal anschaffe. Bin aktuell leider erst noch in der frühen Planungsphase...

Hallo Harald,

habe mir das Teil heute bestellt, da ich es auch noch betrieblich brauchen kann. Mal sehen, wie es sich macht...

Hallo Hans,

das war aber eine kurze Planungsphase

Gruß

Ich hatte mich bei den 3D-Druckern im Playmobilbereich umgehört - da kannte niemand das Teil. Ich bin sehr auf Deine Erfahrungen gespannt!

Stefan..

Hallo Harald,

jaja, da war die bessere Hälfte mit aktiv . Ich hatte auch gedacht, dass wir es erst später anschaffen.

Das Teil ist scheinbar ein Multitalent, da kann man ja auch einiges für unsere Kunden damit zaubern.

Falls Du irgendwann mal auch Auftragsdrucksachen gegen Bezahlung damit anfertigen würdest...

Stefan..

Hallo StefanM,

habe damit grundsätzlich kein Problem. Aber ich glaube dass es eine Zeit lang dauert, bis man sich als Laie in so eine Maschine eingearbeitet hat. Es wird sich zeigen. Da ist einfach viel probieren angesagt.

Hallo Stammtisch,

ich habe heute zufällig folgende 3D-Druckdateien im Buntbahnforum gefunden:

Link zum Steinkübelwagen_STL
Bericht in der Gartenbahn 2018-01

Link zum Kesselwagen_GHE_Harzquerbahn_STL
Bericht in der Gartenbahn 2017-07

Link zum V 22_Oechsle_STL

Vielen Dank an Hans-Jürgen der die Dateien kostenlos zur Verfügung gestellt hat!

Dann kann ich ja meinen Snapmaker 2.0 richtig auslasten und testen
Wenn er da ist . . .

Wer weitere Links findet, bitte hier einstellen.
Dateien sind gesichert

Gruß

Hallo Zusammen

Hier zum Beispiel ein kompletter Schwerlastwagen:

Schwerlastwagen

Allgemein findet man bei Thingiverse viele Dateien zum herunterladen. Unter anderem auch eine
ganze Menge Übings- und Kalibrierungsobjekte.
Kalibrierung ist im übrigen das allerwichtigste für den Betrieb des 3D-Druckers ...

Beste Grüße,

Chris

Hallo Chris,

mit welchem Filament sollte man "was" drucken?

Gruß

Hallo Chris,

ich meinte mit der Frage "welches Filament für was" speziell:

1. Fahrzeuge die nur stundenweise draußen sind.
2. Teile die ständig draußen sind.
3. Teile mit großer Festigkeit.
4. Flexible Teile.

Gruß

Hallo Harald

Das ist recht schwer zu beantworten.
Ich weiß jetzt nicht genau welche maximale Temperatur der Druckkopf vom SnapMaker verarbeiten kann.
Ich gehe davon, er schafft maximal 250°C. Das schränkt etwas ein. Für stabile materialien braucht man etwas
mehr Temperatur und "bessere" Düsen. Dann geht auch das "Gartenbahnmaterial" ASA ganz gut, oder mit Kohlefasern gefülltes Material.

1. PLA oder ABS (wobei ABS sehr schwer zu drucken ist, und die Düsentemperatur ans Limit kommt)
2. ASA (kann gehen - muss man testen ob die Düse das packt)
3. PET (wie die Wasserflaschen), kann man aber nicht lackieren, sonst gefülltes Material (Düsenproblem)
4. TPU

Die Wetterbeständigkeit von PLA müsste man mal testen. PET ginge für draussen, lässt sich aber nicht lackieren.
PLA ist ein super Material zum einsteigen in den Filamentdruck. Hat kaum Verzug (im Gegensatz zu ABS), haftet gut,
und druckt sehr zuverlässig.
Sehr gut ist zum Beispiel das "AmazonBasics" PLA Material.
Was auch sehr beanspruchbares Material ist, ist das "Iglidur-Material" von IGUs. Ist aber sehr teuer und schwer zu verarbeiten.
Probier erstmal ein bisschen mit PLA rum, dann kannst du Erfahrung sammeln ohne gleich gefrustet zu werden ....

Beste Grüße, Chris

Hallo Chris,

Druckkopf ist mit 275 °C abgegeben.

Gruß

Servus

275°C ist gut. Dann kannst du auf jeden Fall Kohlefaser-Material verarbeiten wenn nötig.
ASA für Modellbahnteile geht dann auch problemlos. Allerdings habe ich dieses Material noch nicht ausprobiert, und
kann daher auch nicht mit Erfahrungen dienen.

Auf jeden Fall sind diese Materialien die eine hohe Drucktemperatur brauchen wahnsinnig empfindlich gegen Zugluft
während des Drucks. Also zwischendurch mal die Tür vom Drucker aufmachen oder sowas, zerstört den Druck.
Das passiert bei PLA oder PET (PETG) nicht.

Ist das Gerät schon da?

Gruß Chris